Bonjour Tabitha, tout d’abord nous somme ravis d’avoir pu obtenir cet entretien avec vous. Nous, ainsi que toute la communauté 2Pac Legacy, souhaitons vous remercier. Nos questions nous viennent également des fans de la communauté.
-Tout d’abord, pouvez-vous en quelques mots vous présenter ? Nous dire également ce que vous faisiez à l’époque de votre rencontre avec Tupac et ce que vous faites aujourd’hui.
J’ai rencontré Tupac en tant que journaliste pour MTV News en 1995. J’ai travaillé comme journaliste à CNN, NBC, ABC et MTV News pendant dix ans dans les années 90. Depuis vingt ans, je travaille en tant qu’artiste photo. J’expose mon travail dans des galeries et des musées. Je me soucie beaucoup de la musique, mais elle ne joue pas un rôle aussi important dans mon travail qu’auparavant. Mon site Web est www.tabithasoren.com et j’essaie de fusionner mes deux carrières sur Instagram @tabithasoren. Mais ne me suivez pas si vous attendez des publications quotidiennes sur Tupac. Je ne suis pas intéressé à côtoyer son héritage. Il y a beaucoup d’autres personnes dans le monde qui le connaissaient beaucoup mieux que moi.
-Avant de le rencontrer, que pensiez-vous de Tupac et pourquoi cet interview ?
J’étais fan de sa musique et de ce qu’il avait à dire politiquement – mais je n’étais pas un super fan. J’avais l’impression qu’il avait une éducation assez difficile et peut-être, en conséquence, avait beaucoup de colère en lui.
-Tupac étant récemment sorti de prison, comment s’est donc déroulé la préparation de votre interview ? A-t’il accepté l’entretien tout de suite ?
Je n’ai pas mis en place l’entretien parce que c’était une réservation tellement compliquée. Il était en liberté sous caution. Son avocat était assis dans la pièce pendant l’entretien parce qu’ils ne voulaient pas qu’il dise quoi que ce soit qui pourrait compromettre son prochain procès. Je pouvais poser toutes les questions que je voulais, mais son avocat était là pour lui dire quand ne pas répondre ou pour l’empêcher de dire quelque chose qu’il ne devrait pas faire. Il est assez typique pour les personnes dans cette situation d’avoir des conseils juridiques. Tupac était très ouvert sur tout sauf les accusations contre lesquelles il se battait. C’etait assez bon pour moi.
-Une fois Tupac rencontré, comment l’avez-vous trouvé personnellement ?
Je ne savais pas à quoi m’attendre de Tupac. Je ne connaissais qu’une seule personne qui le connaissait vraiment et c’était Queen Latifah. Je l’aimais beaucoup et je savais qu’elle s’entourait de gens intelligents qui voulaient faire une marque sur le monde – pas seulement être célèbre. Donc, j’ai supposé que Tupac pourrait être un peu comme ça aussi. Le faire avec Tupac était très naturel, mais c’était aussi un peu une surprise. Nos antécédents n’avaient pas grand-chose en commun, mais je suppose que nous avons vu le monde de la même façon de toute façon. Souvent, j’interviewais des artistes pour MTV News, et ils n’étaient pas très ouverts, mais Tupac l’était. Plusieurs fois, même si l’artiste voulait être sur MTV, ils se plaignaient également de ce que MTV diffusait ou non et ils me l’ont retiré. Il y avait beaucoup de gens qui avaient l’impression de «vendre» pour s’asseoir pour une interview parce qu’ils cédaient à la culture d’entreprise de MTV qui était une partie extrêmement influente et dominante de la culture pop. Il est difficile d’expliquer aux gens qui ont grandi avec Internet à quel point MTV était omniprésent avant d’avoir une réelle concurrence. À un moment donné, j’avais 80 millions de téléspectateurs. Quoi qu’il en soit, Tupac était un joyau. Nous nous sommes amusés et beaucoup de sa vraie personnalité s’est manifestée. C’était plus important pour moi que de le clouer contre le mur pour connaître les détails de ses accusations d’agression sexuelle. Je ne suis pas avocat. Ce n’était pas une salle d’audience et Tupac était trop intelligent pour me révéler quelque chose avec 4 caméras autour de nous sur sa culpabilité ou son innocence.
-Durant ce moment d’interview avec lui, vous a t-il notamment du label de Death Row Records ? Vous a t’il également parlé de certaines choses concernant Suge Knight ?
J’ai du mal à me souvenir exactement. Mais je sais que j’ai été très intimidé par la réputation de Suge Knight. Je ne me souviens pas avoir posé de questions spécifiques sur Knight – mais je pourrais l’avoir fait parce que je savais qu’il était très lié à la carrière de Tupac. Je pense aussi que nous avons réalisé la moitié de l’interview en deux parties chez Death Row Records – ou du moins dans le studio qu’ils utilisaient. Je sais que j’ai écouté le dernier album de Tupac avec lui en studio avant sa sortie. J’ai vraiment détesté écouter de la musique pour la première fois avec l’artiste qui a fait la musique pendant que les caméras tournent. C’était l’une des parties les plus délicates de mon travail. Je me souviens également d’avoir été très soigneusement fouillé par la sécurité (du couloir de la mort?) Lors du tournage à Los Angeles. Tout notre équipement a été déballé jusqu’au tout dernier tournevis et câble et j’ai été tapoté avec tout mon équipage. L’entretien faisait partie d’une émission qui comprenait également un entretien avec l’ancien dirigeant palestinien Yasser Arafat. L’équipe d’Arafat était aussi complète que celle de Tupac.
-L’ensemble de l’interview s’est t’elle bien déroulée ? Combien de temps à duré votre entretien avec lui au total ?
Je ne me souviens pas de la durée de l’entretien. Je suis dans deux tenues différentes dans l’interview alors peut-être que nous avons passé deux jours ensemble? Je soupçonne quelqu’un de MTV News de le savoir, mais je ne le sais pas. Nous avons discuté de nombreux sujets inconfortables comme la prison et l’accusation de viol qui l’a conduit là-bas. Il a parlé de son enfance, de sa mère, de sa dépendance au crack et de la façon dont il a été initié à la vie de voyou. Mais il était tellement à l’aise dans sa peau que l’échange entre nous était très détendu même en parlant de bouleversements. Je suis content que les gens aiment tellement l’interview. À l’époque, j’aimais passer du temps avec lui et j’ai appris des choses sur lui que je ne connaissais pas. J’avais l’impression d’avoir fait du bon travail. Lui et moi avons tous les deux fait notre part pour rendre la télévision intéressante. Je suis en quelque sorte une personne pragmatique et la raison pour laquelle j’étais un bon intervieweur n’était pas parce que j’étais un fan adorateur. C’est parce que je suis naturellement curieux de connaître les expériences des autres. Je sentais que la musique de Tupac était importante et il a compris cela et m’a traité comme ce que j’avais à dire importait aussi. Cela dit, je ne me suis pas éloigné de l’entretien en pensant que c’était l’entretien le plus important que j’aie jamais fait. Mais j’ai réalisé que c’est certainement l’interview la plus populaire que j’ai jamais faite. J’ai demandé à des serveurs de restaurants de sortir l’interview sur leur téléphone et de me faire regarder des extraits pendant que je dînai avec des amis. Les gens sont très dévoués à Tupac et c’est vraiment génial.
-Comment avez-vous appris son décès (en date du 13 septembre 1996) et vécu son meurtre ?
J’ai appris qu’il avait été abattu d’une manière très étrange. Mon petit ami (maintenant mari) voyageait avec le révérend Jesse Jackson à Las Vegas. Ils venaient de quitter la maison du promoteur de boxe Don King, où on leur a dit que Tupac avait été abattu. Ils ont immédiatement couru à l’hôpital de Las Vegas et Jackson est entré dans la chambre de Tupac. Mon petit ami est resté dehors et m’a appelé avec les nouvelles du couloir sur un téléphone public de l’hôpital. Tupac avait déjà été attaqué et a survécu, donc je suppose que je suppose qu’il irait bien cette fois aussi. Ce n’était pas le moment de partir et j’avais l’impression que sa mort était une grande perte. J’étais plus préoccupé par la perte du hip hop et de ses fans que de savoir qui l’avait tué. J’étais journaliste, pas policier ni détective.
-Vous avez donc eu l’opportunité de le côtoyer durant plusieurs heures pour l’interview, une fois terminée, qu’est-ce que vous avez retenu de votre rencontre avec lui ? Sa personnalité, son charisme, votre meilleur souvenir avec lui,…
En plus des réponses apportées ci-dessus, j’ai vraiment aimé la chanson « Keep Ya Head Up » parce que c’était une ode aux femmes et le hip hop à l’époque n’en avait pas beaucoup. C’est une chanson pro-féministe; il parle d’être pro-choix dans cette chanson, il parle d’être anti-harcèlement de rue dans cette chanson. Mais c’est aussi une chanson autobiographique sur le fait d’être un jeune homme noir grandissant dans le centre-ville de l’Amérique. Sa capacité à tisser dans différents scénarios et à peindre cette image complète d’une communauté, encore et encore, était vraiment unique. Je pense aussi que sa critique des démunis et des démunis en Amérique restera toujours avec moi: « Il n’y a aucun moyen que ces gens devraient posséder des avions et il y a des gens qui n’ont pas de maisons ou d’appartements. » Tupac poursuit: «Il n’y a aucune raison que Michael Jackson ou quiconque devrait avoir un million de milliers de milliards de dollars et pendant ce temps, des gens meurent de faim. Et Tupac était aussi très tôt sur Trump: «Ce monde est un tel donne-moi, donne-moi, donne-moi. On vous enseigne cela à l’école et dans les grandes entreprises si vous voulez réussir, si vous voulez être comme Trump, c’est « Donne-moi, donne-moi, donne-moi. Poussez, poussez, poussez. Étape, étape, étape. Écraser, écraser, écraser. » Tupac rejette cette mentalité, affirmant que les jeunes et les Noirs ont besoin d’aide pour être indépendants, pas plus que les autres, mais pas moins non plus. Le fait que certaines personnes aient tellement d’argent et n’aident pas les autres le dérangeait profondément. Sa capacité à communiquer cela m’a impressionné.
-Qu’est-ce que vous pensez à l’heure actuelle, plus de 20 ans après son meurtre, que l’affaire ne soit pas classée, résolue ?
Tupac n’est pas seulement une star du hip-hop, mais un phénomène culturel mondial. Je ne sais rien de ce que vous ne savez pas sur son meurtre. J’ai appris beaucoup de choses sur sa mort grâce à un podcast récent que je recommanderais fortement Tupac Shakur / Notorious SLOW BURN (produit par Slate). En outre, cet ancien article très long de New Yorker de Connie Bruck est une pièce strictement vérifiée, avec de nombreux détails importants et est disponible en ligne (https://www.newyorker.com/magazine/1997/07/07/the-takedown-of-tupac). Je ne pense pas qu’il soit vivant et vivant à Cuba.
-Une question qui nous est beaucoup revenue de la part de nos fans, pour vous, qu’est-ce que vous pensez de Tupac que ce soit de son vivant jusqu’à aujourd’hui ? Que pensez-vous de lui en tant que personne et artiste ?
Au cours de sa vie, le nom de Tupac Shakur est devenu synonyme de paroles violentes de rap et de «vie de voyou». Mais je pense que les années ont passé, même les critiques de Tupac ont réalisé qu’il était beaucoup plus important que cela. Je viens de revoir «The Hate You Give» avec mon fils de 13 ans qui avait lu le livre pour l’école. Je pense que la réflexion sur Tupac dans ce film imparfait («La haine U donne aux petits enfants baise tout le monde. T-H-U-G-L-I-F-E.) Était ce qui était vraiment important pour Tupac. Sa réimagination d’un mot que l’Oxford Dictionary définit comme «une personne violente, en particulier un criminel» en un attribut positif résonne. La vision de 2Pac a redéfini le mot «voyou» en un homme qui triomphe des obstacles systémiques et sociétaux. À mon avis, Tupac s’est senti comme si la société avait trop longtemps empêché de nombreux membres de la communauté noire d’avoir une vie satisfaisante. Il voulait que les Noirs – hommes et femmes – aient l’impression que leurs histoires étaient importantes. Il voulait que les blancs comprennent d’où viennent la douleur et la colère des noirs – et comment cela affectera inévitablement la communauté blanche aussi.
Nous remercions beaucoup encore d’avoir pris le temps et le soin de répondre à toutes nos questions pour nous et les fans de la communauté 2Pac Legacy. N’hésitez pas également à aller suivre ce qu’elle fait sur ses réseaux sociaux et son site officiel tabithasoren.com. Nous remercions aussi évidemment tous les fans de la communauté qui ont participé avec nous à cet entretien pour leurs questions.
